Q1:是否应结成联盟防止内容“贱卖”? 周锡培:联盟在出版商一致对外(技术、渠道等方面)增加话语权,增加分成比例等方面会发挥一定作用。因此,成立联盟,防止内容“贱卖”是可行的。现在传统出版商已经逐渐认识到了内容的重要性,大力发展数字出版业务,成立独立数字出版企业其实就是例证。 林清发:这个提议很好。联盟早一天成立,出版商早一天收益。但是成立这个联盟有一定难度,我建议由业内权威机构倡议、牵头,这样能起到事半功倍的效果。 翁铭泽:这个很难,各个企业数字出版的资源、质量、规模不一样,实际操作上也会有很大难度。特别是在当前复杂多变的市场环境中,由于各个权利主体的基础不一样,利益诉求的不一样,这个联盟能不能有效运作都是个问题。我不大看好以联盟的方式来议价,而且这个联盟还有垄断的嫌疑。 各集团还是要看自己的定位和发展方向,根据自己的需要,可以和移动运营商合作,也可以和SP合作,也可以自己做成终端。如果感觉和移动分成的比例太小,可以另外寻找路径,现在路径也是多样化的。结成联盟是一个选项,但这个选项的操作性有问题。 宋吉述:联盟很有必要,但当前出版业状况很难使联盟奏效。中国虽然有大的出.版集团,但仍然非常分散。过于分散与缺乏联盟,使出版社基本丧失了议价权。另一方面,从手机阅读的收入来看,主体还是原创作品,传统出版社在其中占的比例很小,引不起移动运营商的足够重视。 另外,如果要形成联盟来议价,应扩展至整个电子阅读行业。但从长远来看,联盟只能解一时之痛。根本的解决办法,是要加快出版企业的并购与合作。目前来看,这方面虽然有所推进,但由于体制、行政管理等方面原因,大规模跨省并购仍然存在很大阻力。这种分散的局面不改善,产业难以形成规模,内容被“贱卖”就很难改变。 黄海晖:站在行业的角度我们是非常支持的。整个行业都要高度重视数字出版新产业链条的构建,比如在手机阅读中,出版商应该占据什么位置,发挥什么作用,这需要出版业自身的整合和共同的行动。 联盟的作用在于形成一致性的行动,但要实现这一点其实并不容易。从另一个角度看,运营商的手机阅读业务本质上是一种电信增值业务,有自己的规律,我们有时需要更开放的心态,不能完全从传统出版的模式去考虑,出版商与移动运营商的关系并不完全等同于传统出版与发行的关系,不能只把眼光放在分成比例上。 程国重:“贱卖”不是从今天开始。早些年与方正、中文在线等的合作就是只有提供电子文件,根本就没有销售数量和结算明细这样的数据。出版社只授权三年,但至今仍在使用,并成为.其与其他平台合作的资源。移动阅读平台的出现,是出版社近十年来在电子图书这一块回报最多的。 陈钢:对这种观点我完全赞成也充分理解,但就目前的情况来看,实现的难度还是很大的,而且是否合法也不太清楚。由某个或某几个出版集团来组织,是否具有号召力也不确定。 北方联合出版传媒:从宏观层面上看,建立联盟是解决利益冲突的一种有益探索,有利于达成产业链各方的利益协同。从微观层面上看,现阶段,出版集团介入和融入数字出版产业的最大优势和竞价能力都体现在内容资源上,因此,防止内容“贱卖”,提高市场竞价能力的最有效办法是强化内容创作生产,提高内容竞争力,形成具有市场差异化、符合网络用户阅读需求的内容品牌优势。无论纸阅读还是数字阅读,决定消费、决定市场行为的最终因素一定是有价值的内容、满足需求的内容。
Q2:下一步发展中迫切需要解决的问题? 周锡培:第一、人才。这是数字出版企业面临的最大问题,做好数字出版需要复合型人才,需要领军人才,还需要专业人才,这样的人才数字出版企业都缺乏。第二、资金。数字出版业务属于资金密集型业务,没有充足的资金就不可能实现良性发展。第三、运营模式的锻造。这里说锻造指的是在市场上不断摸索、不断实验,找出符合公司自身发展的商业模式。 林清发:第一是人才问题。我们要改革人才管理制度,积极培养和引进数字出版人才。第二是整合聚集优质内容资源。笫三是对就质内容资源进行针对性的编辑加工、市场开拓、数字版权开发和保护。 翁铭泽:我们要继续扎扎实实做事情,先把传统出版做好,在传统出版发展过程中,利用数字出版技术提高传统出版的效率,为今后复合型出版、多种形式出版打好基础,这是需要迫切解决的问题。另外我还是希望,版权保护、格式转换这些问题是能够通过不断更新的技术和当前的各种平台获得解决的,这样数字出版未来的路会走得更稳健更快。 至于技术、人才我认为不是问题。比如,在易文网的发展过程中我们就培养了一批具有网站专业知识的人,在集团ERP过程中可以培育一批利用数字工具进行全编辑流程的人才。在未来数字出版的实际运作过程中,社会环境可能会是更大的障碍,比如互联网的免费阅读习惯、盗版的存在等等。 宋吉述:一、多种互联网经营资质的审批问题。例如移动增值业务许可、互联网相应经营资质等。二、加大产业发展扶持力度,尤其是对龙头企业、龙头项目的扶持。 黄海晖:发展数字出版的外环境这两年一直在向好的方向变化,已经出现了越来越多的机会。未来一两年是“占位”的最佳时期,出版集团必须把握住,快速反应。客观上说,现在我们在体制、机制、团队、规模、发展速度等方面均存在不足。 程国重:找准项目,并坚持做下去。 张赛加:首先是投入和产出的问题。赢利模式还是一大困扰,虽然有的赢利模式很清晰,比如盛大、中文在线、北大方正、kindle等等,但对于出版集团而言,有些模式很难复制。其次是技术和人才的缺乏。我们现在的对手很多是民营的数字、IT公司,他们的体制是非常灵活的。相对而言,我们的技术和人才尚不能完全直接从市场而来,配套的薪酬体系也还需要改革。此外,我们的风险承受能力和资本的运用要适应数字出版这个灵活的创意产业,还有一定难度。国资的数字出版公司要,想有好的表现,还需要不断的变革和努力。 陈钢:山东出版集团数字出版迫切要解决的问题目前来看还是资源整合,包括同类机构和部门的重组,内部解决同质竞争问题。数字资源整合,解决“小”、“乱”、“散”问题。 北方联合出版传媒:迫切需要解决的问题是数字出版的运营模式和盈利模式,以及内容管理系统和平台的建立、数字出版专业化运营人才的培养与引进。
Q3:如何扭转产业融合中传统出版商的弱势? 周锡培:信息产业的快速发展是因为仅仅抓住了用户,还配以了成功的增值模式。数字出版要想发展的好,快速发展,就要紧紧抓住内容,多在内容上下功夫,除了在吸引一次客户外,通过内容的深加工吸引二次、三次客户,紧紧将用户吸引在周围。充分利用现代科学技术,为用户提供更加便利的增值服务。 林清发:随着各种数字阅读活动的开展,面向大众、面向教育、面向基层的电子阅读产品的普及,以及读者新型阅读习惯的养成,将进一步带动市场需求。读者多样化的阅读需求对数字内容产品提出了、更多更高的要求,数字出版需要对内容资源进行实质性再造,做进一步加工处理。这是我们的强项,因此我们要牢牢控制住内容的版权和内容的定价权,真正做到内容为王。 翁铭泽:今后内容一定为王。但是如果我们一直把自己局限在传统出版范围里运作的话,肯定成不了王,肯定做不大,肯定是永远处在弱势地位。因此,我们必须先要把自己的内容做好,把基础工作做扎实。同时,利用信息化、网络化和数字化最新的工具来进行自我改造和提升。 宋吉述:扭转这个弱势对出版企业是很大的挑战。因为互联网具有高度垄断性特征,一旦形成垄断,很难推翻。同时,互联网又具有很容易派生、延伸产业链的特征。这两个特征结合,就会越来越强化垄断性企业,而新入者则生存困难。所以,整个出版行业必须花费很大的力气,付出很大的努力,才有可能从总体上改变这个局面。 在数字阅读时代,传统出版面临的不是有没有优势问题,而是生存问题。因为传统出版存在的三大立足点——出版印制、宣传营销、物流结算,都受到了致命冲击。亚马逊及国内原创文学网站纷纷与作者直接签约,已经显示了这一趋势。而且这一趋势会随着网络发展、阅读习惯改变及国家文化政策调整而加快。在此情况下,出版社所应考虑的首先是转型,能否成功并取得主动权是个极大的挑战。 黄海晖:对于信息产业,我们是新的进入者,从不懂到懂、从浅层次到深层次的理解,有一个逐步提升自己地位的过程,这过程中最主要就是要改变,跳出出版去看数字出版,真正把握信息产业的规律。这几年,通过实实在在的成果,我们进一步增强了发展数字出版的信心与决心,进一步明确了发展数字出版的思路与方向。我们很有信心地说,数字出版是可以持续赢利的,是大有可为的。 程国重:新的技术、新的业态,总会带来行业的变革,传统出版社并非注定就是数字出版的主体,比如盛大、比如当当、比如移动,可能就是数字化阅读的服务商。 张赛加:只有加快改革,融入这个大的潮流里面去才有出路。这个潮流的特点,与过去传统出版的特性有太多不一样。理解互联网,理解数字技术,快速应对不断出现的新发展、新事物,这对我们来讲是必须面对的新课题,是难题。 陈钢:传统出版的优势是内容,如果没有自己的核心技术会永远受制于人。我认为,解决这个问题的方法一是传统出版单位要真正从思想上把技术尤其是IT技术摆上重要的地位;二是国家出版行政管理部门要有相应的政策和措施,鼓励传统出版单位的技术研发和人才-队伍培养。 北方联合出版传媒:传统出版商在数字出版浪潮中谋求新发展,需要把握三个立足点:一是坚定实施数字出版发展方式转变,坚定推进产业转型升级;二是坚定实施内容自主创新,始终保持内容开发建设的资源优势和竞争优势,确保内容提供商主体角色和主流地位,在数字出版产业分工链条中掌握内容资源主动权;三是坚定实施资本运作整合有效资源,始终保持出版资本在市场发展潜能大、空间广阔,将资本运作的眼界聚焦到资源和技术的“高地”,寻求参殷、并购、重组的可行性,通过重新布局资本结构,带动调整改变产业结构、产品结构、人才结构、利润结构。
Q4:是否需要那么多的数字出版基地? 周锡培:在一些数字出版发展快、发展好的地方建设数字出版基地是有必要的,能形成规模效应。就目前的情况来看,存在概念乱用的现象,数字出版基地在有些地方成了“圈地运动”。我认为,数字出版基地的成立一定要精、要专、要有特点,各基地要有差异化。相关主管部门要在这些方面多下功夫。 林清发:总署的战略规划是正确的。建设数字出版基地,可以提高数字出版产业的集中度,发挥产业集群效应,推动数字出版规模化、集约化发展,带动、辐射地区数字出版共同发展。 翁铭泽:通过基地吸引社会上更多资源进入,对于数字出版以后的发展是好事情。通过数字出版基地的产业聚合效应可以在数字出版方面形成好的产品。目前有的基地做得实在一些,有的则形式化一些。上海的国家级数字出版基地目前还处在打基础的阶段,但已经初步体现了一定的聚合作用,只是目前和传统出版,的关联度不太大。 基地多少不重要,关键是质量。在基地的初始阶段,更多的是体现在融资、圈地,得到政策支持和政府的优惠上,现在很多地方都在尝试,尝试是有好处的,这点也无可非议。但是未来的基地里面一定要逐步孕育出数字出版平台,产业链也能通过基地聚集起来。最后还是要看这个基地能不能对产业起到推动作用。通过基地的运作和市场的淘汰,以后能有几个非常成功的就很好了。 宋吉述:从地方出版业的升级发展来讲,发展数字出版基地是有必要的。因为基地会带来政策扶持、税收优惠等实质性利益,从而促进数字出版企业的发展。更重要的是,基地会产生集聚与带动效应,加强行业沟通,推动某一区域的数字化出版。 到底应该有多少基地还很难说。在数字时代里,地域并不像传统产业那样起到重要的限制或推动作用。总体来看,应有多少基地不是现在讨论的主要问题,最重要的是每一个基地的运作机制与运营推进方式,一定要符合数字出版发展的客观规律。 黄海晖:我们正在建设广东的国家级数字出版基地,基地对于聚集地方的资源,特别是政府和产业的资源很有价值。我个人认为,总署推进基地的建设,很重要的一个目的,是希望通过这样的平台争取到各方的资源,来共同推动各地数字出版的发展和整个行业转型,从这个角度来看的话,基地不怕多。如果每个基地都能聚集到更多发展数字出版产业的地方资源,这是大好事。 从国家布局来考虑的话,基地不在多,而在于差异化。各个基地应当根据地方特色、自身能力、产业基础、资源条件,确定发展思路和发展方向,应当在构建新的产业链条和商业模式方面发挥更重要的作用,应当在创新出版产、业融资模式和建立风险投资机制方面承担更大的责任。避免最后走向单纯的物理空间建设。这需要行业主管部门的引导。 程国重:目前各省基地多数都是在筹建阶段,政策、资金能否到位,影响着基地建设能否落到实处,对数字出版产业真正发挥作用。基地数量不是问题,解决实际问题才是最重要的。 陈钢:个人的看法是大可不必,这么多数字出版基地,其实干的事情基本上是一样的,当数字出版基地建设变成了一种运动拟或是某种政绩时,也就失去了其本质的意义。国家对数字出版基地建设的目标似乎也不是很明确,在地域上如何布局?各个基地如何定位?等相关问题,从上述已成立的数字出版基地中,似乎并没有看到端倪。 北方联合出版传媒:通过建立数字出版基地,促进产业集群式发展,有利于催生和构建数字出版发展的产业大格局。建立数字出版基地要结合地域分布、资源分布、技术分布、市场分布等多重价值予以综合考量和判定。
来源:《中国图书商报》2011年8月5日