清华版《山海经》悄悄出版两年了，起初没有任何名家推荐，也没有媒体宣传，读者从开始的默默质疑到两年后的默默热捧。2018年年初开始，更是火到朋友圈不断刷屏，读者对插画，文字，装帧，用纸赞誉有加。同时，它也常常登上当当艺术榜，京东绘画榜，以及亚马逊地理及国学榜前列，曾经在亚马逊总榜排第8名。开创了国内默默无名的作者最好名次。

　　豆瓣读者说：“如果你想象不出来，可以看由清华出版社出版，孙建坤注释，陈丝雨绘制的绘本版的《山海经》，里面将《山海经》所记录的山川河流，奇珍异兽，民俗物产，包罗万象都用一张张精美的绘图传神的呈现出来，不再需要你苦思冥想它到底长什么样。”

　　近期，越来越多的人从这本被称为“用美到窒息的插画仰观山海经”的书中了解了之前并不了解的《山海经》，感受陶渊明《读山海经》，俯仰终宇宙，不乐复如何的澎湃福流。

　　为此弘道书店近期组织了一次读者和编辑的分享会。编辑向热情的读者回答了这本书背后，跌宕起伏，引人入胜，不可思议的过程和细节，这些故事和山海经的风格可以称得上是绝配。
　　
　　一、九尾狐的不可思议之美

　　1.在《山海经》成书的过程中，您说看到陈丝雨的作品会感受到一种“不可思议之美”，而《山海经》所记载的，也都是“不可思议”的存在和妙想，能否介绍几幅您认为最贴切或是最有冲击力的作品呢？

　　A：特别贴切又有冲击力的其实很多，大约一百六七十幅图，大多数都很有冲击力，因为当时选的时候，就特意选的面很宽，基本上山海经的主要元素——神奇的动物，神奇的植物，神山，神奇的国度和地理，宗教，巫教，战争，历史，巫术，巫医等所有很有趣，也很常见的神话故事里描述过的，大都包含在内了。读者会有共鸣感，或者惊讶，或者似曾相识，或者意想不到。

　　我这里只能举几个例子，九尾狐，西王母，扶桑树，贯胸国，白民乘黄，比翼鸟，精卫填海，贰负之臣曰危……

　　九尾狐（P14）是最早让我惊艳的，一般来说，几乎所有的山海经画师，都把九尾狐画成了常见的狐狸，只是一个尾巴和九个尾巴的区别，我认为不应该是这样，九尾狐应该是和普通狐狸外形有些相同，但气质绝对是非凡的，更重要的是尾巴和普通狐狸尾巴一定有一些不同的特质，这应该是全身最神气的部位。丝雨的九尾狐画出了我想象中的霸气、妩媚还有恐怖，把这些特点集于一身已经不太可能，更难得的是，最后呈现的是想象不到的美。我觉得如果要举例说明“不可思议之美”陈丝雨的九尾狐最适合了。

　　扶桑树（P264），虽然是陈丝雨的原创，但是，那一年我去参观金沙遗址的时候，对陈丝雨的画法和古人的构思的共鸣感特别强。丝雨画的更有创意，十只金乌神态各异，动感十足，画出了神树的风韵，和普通扶桑树气质很不同，更加不是常见的摇钱树；同时缓解了我多年的郁结：古代神仙为什么造出摇钱树这么俗气的东西？一点神性都没有，还搞得那么神。看了这棵丝雨画的神树，让我感觉特别透彻，因为它显示了摇钱树的原始美好特征——它实际上是生命树，智慧树，后世以目的为导向才把它变成了世俗的摇钱树。

　　白民乘黄（P222），这个也非常美。山海经描述了很多海外神奇的国家，君子国，小人国，等等。几千年后西方才有了《格列佛游记》。这个白民国，被丝雨画的特别有诗意。我写的那首推荐诗的诗名——“灵魂在观览山海图中诗意栖息”，就是受这幅插画的启发。

　　贯胸国（P199）：我在看古代的山海经原图的时候，对这个国家最不理解，这个国家有钱人炫富的方式就是让别人把棍子从胸洞中穿过，然后抬起来。怎么想这都是特别受罪特别难看的样子。陈丝雨的这幅画才像是贵族妇女的日常装扮。也符合山海经的神韵。

　　精卫填海和贰负之臣曰危我们后面再详聊。比翼鸟大家自己去看就好，我觉得做成胸针，一定非常好看。

　　二、我们需要的是，自己的美

　　2．《山海经》其实是一本充满了上古之美和古人奇妙想象的书籍，但对于人们的固有印象来说，《山海经》中所提到的形象，仍然是古籍之中的简拙古朴的感觉，但陈丝雨的画作不仅结合了现代艺术的手法，更大胆融合了亚洲其它国家，如日本、印度的绘画和表现风格，您在出版前是否有过担心这种风格会不为读者所接受？

　　A：陈丝雨的画法融合了希腊瓶画，敦煌壁画，印度绘画，日本浮士绘，等等风格，她自己也宣称受了美国著名插画家比亚兹莱的影响。我看了著名艺术家丁绍光先生的传记画册合集，了解到这是清华美院的风格，从张仃，张光宇那时候开始，就是要做大美术，张光宇的观点，集古往今来所有艺术所长，最后还能凸显自己民族的风格。丁绍光的云南画派就是这样，陈丝雨的导师王红卫教授就是丁先生的粉丝，也继承了这些艺术思想。我想陈丝雨毕业于清华美院，应该是深受这种艺术思想的影响，我记得她告诉我，她到清华美院的第一课，老师就告诉她，要忘掉技巧，多思考，多创新，要有艺术思想，要呈现与众不同的美……后来又去了著名的纽约视觉艺术学院插画专业学习，清华美院的融合艺术的思想让她有根基地吸收了现代艺术的表达方式。

(张仃《金猴》）

（张光宇《大闹天宫》)

　　丁绍光的画风靡欧美，取得了非凡的国际声誉，但在中国并没有流行，张仃、张光宇在老一辈艺术家中的名气也不是最响的，所以，这种风格是不是能被现代读者接受，那时很多参与论证的编辑，还有后来的书店都是非常担忧的。这也是导致这本书换了四个文字编辑的主要原因吧。唉，前行者者都是孤独的。

（丁绍光《艺术女神》）

　　但是，我当时分析，认为现代人和过去的人接受教育的程度不同，这种画法虽然很大胆，但是，创新意识强的人，反倒容易接受。而我个人受丁绍光影响，对这种艺术思想非常推崇，特别希望对古典文化这样表达：就是融合5000年应有尽有的艺术形式，最后还是能以具有自己民族鲜明特征的独特的美呈现，也就是虽然能看到西洋，日本等画风的痕迹，但，绝对体现的是我们自己的美。这也是我在诗词里的那几句诗的来源。“西洋画绚烂华彩/日韩风清轻小雅/我们一直需要的/是/自己的美。”说到“自己的美”这句诗，这个和事业部另一位山海经出版之后毕业来出版社的编辑李安有关，当时她被精卫填海深深迷住了，而刚上市的山海经正被个别西洋画和日漫爱好者鄙视，这时候她说了一句话：这是我们中华美的风格，不一样。我这句诗就是体现这种想法的：日漫和西洋画确实很美，但是，我们一直都需要属于我们自己的美，不管压力多大，我们还是要勇敢表达我们自己的美。

　　三、无论你有多少疑惑，美是存在的最佳理由

　　3．您在对“西王母”这幅作品的评价中说，“其中仅仅面对“西王母”这幅画，我就可以写一篇关于山海经和宇宙学的研究文章”，可以请您简略地讲一下您对这幅画作的分析吗？

　　A：西王母这幅画是陈丝雨的最爱，所以，她选这个作为封面。其实这个封面当时文稿编辑和发行并不赞同。但是，我和丝雨特别喜欢。最后我们坚持了这个封面，但是，台湾出版的繁体版并没有用这个封面，看来他们和我们看法不同。不过，台湾诚品书店展示的是我们原版的图书，不是繁体版图书，可能诚品书店和我还有丝雨的看法一致吧。

　　当时出版山海经的时候，我特意参考了陶渊明的诗——《读山海经》，其中“泛览《周王传》，流观《山海》图。俯仰终宇宙，不乐复何如？”这句诗的意思是， 通过读这两本书就可以了解关于宇宙的终极奥妙，这都不快乐的话，你还要怎样！一直到现在探索宇宙的终极秘密，都是人生在世最快乐的事情，而观赏西王母这幅画可以说是这件快乐事情最有说服力的一幅画了。我们知道《生活大爆炸》里最不可一世的就是里面的理论物理学家谢耳朵，他认为他研究的物理学无所不能，所有的事情都可以解释。而宇宙到底是对称还是不对称的，一直是前沿物理学争论的焦点问题之一。以至于在最新一季的最后一集，好不容易终于可以举办婚礼的谢耳朵夫妇，却在婚礼进行曲即将开始的时候，谢耳朵想起来一个公式可以说明宇宙是否对称。外面的宾客都急得要死，室友莱纳德博士气势汹汹地来催他们，“赶紧进去，婚礼进行曲都开始了!”结果立刻就被谢耳朵的公式迷住了。和新婚夫妇一起三个人开始研究宇宙的对称问题，再也不管外面等得快要疯掉的婚礼宾客，我看这部分的时候笑坏了。

　　当然，这个研究到现在还没有定论。不过，丝雨的西王母真的值得物理学家好好研究研究。你们看，这幅画的左右眼睛，一大一小，明显不对称；左右眉毛，不对称；左右耳朵，不对称；左右手，不对称；左右头发，不对称；左右身体上的衣服花纹，不对称……全身真的找不到一处完全对称的地方。但是，我们看这幅画的整体，什么感觉？特别对称，为什么它的局部不对称，整体却显得特别对称。我认为这是因为这幅画显得西王母特别有气势，特别端庄，是这种端庄的气势，让这幅画显得非常对称。
　
　不妨想象，宇宙的每一个微小部分，是不对称的，但是，整体是对称的，这和阴阳平衡，太极图，从思想上是一致的。

　　另外，我个人认为，最重要的是，这幅画真正告诉我们的并不是宇宙是不是对称，而是，什么叫做端庄，那就是真正的大气，只有在我们看到真正大气的美的时候，我们才能深深地感受那种震撼人心的端庄之美，这就是宇宙真正的秘密，那就是特别的大气，那种气势上的大美，对称和不对称的和谐统一，才是宇宙的美。所以，总有人质疑，山海经里的描述是不是真的科学，是不是真的存在，我用一句诗来回答这个问题：“美，是存在的最佳理由。”事实上，陈丝雨画的山海经，几乎每幅画，整体上都显得很大气，西王母是最大气的一幅。这幅图的神韵特别符合山海经关于西王母的描述，这也是我的一个观点，《山海经》中的描写和《西游记》完全不同，后者是明显的编神话，前者却是讲述事实的口气，所以，把山海经中的故事和后来民间传说和编写的神话故事相提并论，是对上古奇书《山海经》和刘向父子的精心工作不够珍视。

　　最后，回到主题，也就是因为这幅西王母的画，以后被问道：“宇宙是不是对称的？”我会这样回答：宇宙是端庄的，看看西王母的画像吧。

　　节选《灵魂在观览山海图中诗意栖息》

　　流观山海图

　　《山海经》中的神和兽真的存在吗?

　　俯仰终宇宙

　　《山海经》科学吗?

　　无论你有多少敬畏和疑惑!

　　美，是存在的最佳理由!

　　四、匠心质造——颜值时代的工匠精神

　　4．在制作《山海经》时，是如何确定了现在的装帧风格与封面呢，书籍所选的纸张是否能够更好地体现画作的质感？

　　A：这本书的版式可以说当时决定了它的生死，差点因为版式导致不能出版。

　　确定整体的装帧风格花了差不多两年时间。一开始也买了好几本畅销的山海经了解情况，当时有同事提出，像紫图在现代出版社出版的白话文山海经那样，内容很全，全文配图，不够的话就配山海经古图。但是，我很快放弃了这种想法。如果我们也用类似的版式出版，陈丝雨画得那么大气的画，就要被很小气的缩在角落里，这等于和已有的同类书竞争读者，我觉得那样这本书就变成市场上可有可无的一本书，也对其他出版团队的辛勤工作不尊重，而且读者买回去也会觉得重复购买，出版的必要性就不大了。

　　否定了之后，就不知道应该确定什么版式了，一下子特别的茫然，这时候陈丝雨询问什么时候出版图书，有的同事就开始反对这本书的出版，觉得最好退稿算了。而与此同时，我也在帮陈丝雨找画作经纪人，代理画作的出售，一些画廊的回复也是不愿意接受新人的画。当时，真的特别纠结。

　　这时候我开始寻找配文字的作者，希望能找到突破口，访谈了很多专家，发现一个惊人的事实：就是我想找的大学里的老师，名校古典文学专业和历史专业的，大多对《山海经》不感兴趣，也不太了解，后来发现普通高校也不行。再后来发现，大多数中国人虽然已经普遍接受过良好的教育，对山海经却都是听说了，知道这本书，但是对里面的内容茫然不知。

　　这是一件让我至今都感到很奇怪的事情，比山海经本身还要奇怪。就是绝大多数的中国人对于《山海经》处于“薛定谔猫”的状态，也就是处于知道和不知道的叠加状态。

　　这个遍寻不着的结果，并没有让我彻底打消出版的念头，反而让我更加想出一本书，让大家对《山海经》能够真正打开，然后，继续详细了解、探究，或者真正作为中国人的基本知识储备。

　　那时候我发表了一篇文章，提出未来将进入文化制胜的时代，为了让自己每几年有一个大的进步，我为自己每几年设定一个文化目标，指导自己前进的方向。当时设定的目标就是“颜值＋工匠精神”，为此，后来我们还出版了一本书《颜值时代的工匠精神》，封面插画也是陈丝雨画的。

　　随后，我们出版图书的指导方针就是要以工匠精神做这本书，书的颜值是重中之重。有了这个目标之后，后来胆子就大了起来，用纸，封面设计风格都是要创新突破的。

　　陈丝雨是清华美院视觉传达系的博导王红卫老师的硕士研究生，研究生期间本身就是学就是图书整体设计，在内文版式上后期她参与度很高。而我也从2012年就开始和王红卫老师合作图书的整体设计，我们出版社有好几本书就是王红卫老师负责的整体设计。和王老师的合作我收获非常大，学到了很多东西。

　　人的颜值可以靠天生就行了，可是书的颜值从来就没有天生的。要造一个前所未有的高颜值图书，难度是无法想象的。这里面的故事太多了，仅仅裸书脊的布面设计，我就花了两年时间才说服印厂。最早出版《家风正，国风清：听爷爷奶奶聊家风》的时候，就很想说服印厂将裸书脊按照我的设计呈现，结果所有的印厂都坚决拒绝了我的设计，理由是无法实现，没有可能。这次《山海经》出版的时候，我和当时的美编晓俐谈及我的设想，晓俐说可以帮我找一个样子，让印厂照做。这样两年后，我终于在山海经的封面上实现了我的设想。

　　最后，纸张，三折大拉页，文稿编辑李跃娜花了很多心思，她在用纸的选择上，可以是我见过的业内最专业的编辑了，后面她出版的其他图书，也都可以看到她选纸的非凡功力。《巴黎和我》的用纸把印厂和社里负责纸张的同事搞得人仰马翻，满世界给她找纸，《天堂鸟：丁绍光艺术范式》的用纸一直是其他编辑询问的话题，连印厂都不断的询问我们用的什么纸。

　　三折大拉页的设计可以说是集体头脑风暴的结果，但是，可以做大拉页的画太多了，意见实在无法统一，只好选了又选，最后筛出１２张一致认为特别好看的，随机分放在不同的书里，反正每一张都好看，到底买的书是哪一张就看读者的缘分了。

　　5．在做书的过程中，是否有遇到什么有趣的故事或是像初次看到作品时那样“不可思议”的事情值得分享呢？

　　A：这本书的做书过程真的可以写本书了。遇到了各种奇葩的事情，出版后依然不断。我简单分享几件小事。

　　（１）最近清华大学出版社官微发布了清华美院对《山海经》出版的报道，有一位读者留下了一个对联：丝路花雨，推陈出新超想像；国学鬼才，描天见坤有美文。非常巧妙地把两位作者的名字和清华版山海经的特点结合起来，这可以说是对山海经出版物最不可思议的评语了。

　　（２）一位70岁的新加坡企业家，打来国际长途感谢我，说作为中国人这么多年不知道山海经讲什么，看了清华这本《山海经》，终于对山海经有了大致的了解。当时，感觉真的很欣慰，这本书的初心真的有人能懂啊。

来源：清华大学出版社